フリーゲージトレイン(FGT)導入時期はいつ?断念しない理由は必要?
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フリーゲージ27年度導入可能=九州新幹線長崎ルート―国交省

時事通信

 国が開発を進める新型車両フリーゲージトレイン(FGT)について、技術的には2027年度半ばにも九州新幹線長崎ルートに導入できる見通しであることが28日、分かった。

 安全対策に一定のめどがついたためだが、当初予定の22年度から5年遅れとなる。国土交通省が30日、与党整備新幹線建設推進プロジェクトチームの検討委員会に報告する。

 長崎ルートは一部区間が在来線となっており、与党検討委は▽線路幅の異なる新幹線と在来線の双方を走れるFGT導入▽全線を新幹線でつなぐフル規格▽比較的簡易な工事で済むミニ新幹線―の3方式について議論している。国交省は工事方法や課題などを比較した調査結果を示し、どれが最適か判断を求める。 

参考:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180329-00000011-jij-pol


伊原薫
鉄道ライター
オーサー報告
なぜ新幹線を作るのか?ということを考えると、スピードアップの足かせになるフリーゲージトレインの導入は得策ではないと考えます。また、安全対策にメドがついたとされていますが、機構が複雑になることは避けられず、さらに遅延した場合の影響なども考えると、全線をフル規格で建設した方がよいのではないでしょうか。必要と判断したインフラは、きちんとお金を掛けて整備するべきですし、中途半端な整備となるなら止めるべきです。余談ですが、東海道新幹線の建設時には安全性やメンテナンスなどを考慮して、新開発の技術はほとんど取り入れず、既存技術の応用で作ったのは有名な話です。

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名無しさん
FGトレインに関しては技術的に問題がありJR九州も拒否してるのに、突然、国交省が2027年度半ばに実用化可能との発言は不自然、違和感がある。技術的裏付けを無視した政治的な発表。役所の開発失敗を繕い、開発予算を延長獲得するための方便に思える。JR九州は純民間企業、国交省からの採用圧力が強くなると思うが、製作費、保守費に多大な費用が掛かり車両の寿命も短くなり重荷になろう。採用を断固拒否すべき。

名無しさん
よくわからないが、確かにちょっと前に無理という結論が出たはずだよね。技術的にもコスト的にも難しいという判断だったような。

名無しさん
そもそも長崎新幹線なんて要らんだろ。
何分短縮するんだ?高速バスもじゃんじゃん走ってるし今の白いかもめで十分。
ムダ遣いするな!

名無しさん
技術的に可能でも、高コストならば完全民営化したJR九州は嫌がるだろう。
コストアップ分を税金で補助など、いち納税者として絶対に認めない。

名無しさん
加えて今の試験車両ベースでは最高速度は270キロ止まり。
九州新幹線は兎も角、山陽新幹線ではダイヤのお荷物は確実。
ホームドアの位置も合わない。しかも車両の価格はN700S所
では収まる筈も無い。導入する価値は何処にも無い。

名無しさん
そもそもこれから人口減でますます需要が減るのに、長崎に新幹線通して採算がとれると思わない。
九州新幹線ですら、今後は人口減で赤字になる可能性があると言われてるのに。

名無しさん
いくら建設費が安価で済むと言っても車両の保守費用が嵩むんじゃ現実的じゃないよねぇ
国としてはFGTの実用投入で技術を示したいのかわからんが不具合多数が目に見えてるし正直無駄だと思う

名無しさん
長崎新幹線なんて不要

名無しさん
長崎新幹線…要ります?
需要、都市規模、どう考えても私は不要だと思います。
あと、フリーゲージトレイン自体は海外で既に実用化されています。
今更?なぜ日本はできないの?と疑問にしか思えません、

名無しさん
利用者としては新幹線と在来線の乗り換えが無くなるから利便性は上がるんだけどねぇ…。
乗り換えでホーム移動や待ち時間が無くなるのは助かる。

愛と勇気の桃太郎
鹿児島ルートの場合は鹿児島県側の熱意が半端なかったが、長崎ルートの場合はどうなのだろうか?あまり熱意を感じないのだが・・・!!

名無しさん
moc
佐賀、長崎の都市規模は他の新幹線と比べても小さくはない。
日本と海外ではレールの幅が違うんですよ。
こういう素人がなにも調べず自分の感覚で文句言ってんだろうね。実務者は大変だね。

名無しさん
山陽区間には入れないんだから、スーパー特急で博多から直通させたほうが良いような

名無しさん
FGは30年以上前から議論されていて、今までかかったのには技術的にも問題があったが、ようやく実現に向けてめどが立ったというところか。
「今までのもので十分」というのはマイナー思考だから、技術の進歩を期待したほうないい。
発展に向けて、失敗しながら試行錯誤を繰り返さないと、今の文化もない。

名無しさん
何でも貶すのはバカの証拠。
こういった新しい技術を開発していく事で他の分野に波及出来るかもしれない。

ハインツケチャ太郎
>moc*****
日本のは1067-1435mmだからサイズの制約があるが、スペインは1668-1435変換だから変換幅が狭いのだ。故に日本の場合変換幅が広いせいか構造的にも耐久性が必要になる。
ちなみに時事通信は導入可能と言う言葉を強調して使ってるが、佐賀新聞だと「関西区間の直通不可能」と書いてある。費用対効果でもフル規格に劣るし、27年度ってのは用地買収は含まん。つまり実際のところはFGT案は話にならないってお話だな。

名無しさん
フリーゲージを新幹線で、というのは期待ができますが、以前厳しいとの見解だったのに・・・
FGT導入後、メンテナンス費どころか、初期費用の借金等も返せないぐらい厳しくならないのでしょうか?
JR北海道のように、事故が繰り返し起こる日が来そうな気がしてしまう。

名無しさん
スーパー特急方式がいいって!
これなら今と変わらず、博多から長崎まで乗り方なしで直通できる。

あらっ!フォーおじさん
コストの話なら、フリーゲージ車両と線路を敷くのとどっちが安上がりなんだろうね?

名無しさん
これ、自民党が金づるに利用しようとしているだけだろ。
原発の二の舞の予感。自民党を潰すのが先決な。

名無しさん
車両及び、整備費が通常の新幹線の1.5倍以上掛かる試算を出して断念しているから採用はない。
採用されても新幹線特急料金を2倍以上取らないと赤字路線になるのは間違いない。

名無しさん
>コストの話なら、フリーゲージ車両と線路を敷くのとどっちが安上がりなんだろうね?
たとえ金額が同じでも資金の出所が違うと・・・
・線路→税金
・車両→JR

ハインツケチャ太郎
>tak*****
疑問に思うのだが、スーパー特急方式時の在来区間トラブル時の不通分離による鮨詰め化になったら、被害対応はどうすんの?山陽関西方面の客が増えてるなかで、代行輸送のバスの手配が最低60台は必要なるぞ。
だからって山陽直通もできん、速度も安全性も劣るFGTなんぞ論外だがな。

名無しさん
普通に狭軌の外に広軌の線路はれよとは思いますな
そもそも新幹線いるの?だけどね
でも、サンダーバードで十分なのに、
大阪から石川に新幹線引きたいみたいなのと同じようなものなのかね

名無しさん
今までに税金をいくら使っている?
検証が必要だ。

名無しさん
耐久試験で頓挫し、やっと対策が出ただけだよ
また耐久試験で頓挫するのが目に浮かぶ


線フル規格が理想なのでしょうが、長崎方面も乗客がただでさえ少ないのに、列車も削減されているし本当に長崎新幹線自体が必要なのかという意見が強くなっていますね。今のまま在来線の特急かもめでいけませんか。

西園寺公望
フル規格にしろって、、費用対効果で考えればフル規格が一番いいって、JR九州の青柳がいってただろ。

名無しさん
ミニ新幹線という選択肢は無いのかな。ミニ新幹線でもホームドアの位置の問題は残るがE6系をベースにすれば山陽新幹線区間は300キロで運転出来、ダイヤのお荷物にならないで済むと思うけどね。

情報科学
フリーゲージ……
いずれ必ず大事故が起きる。
乗りたくない。
ミニ新幹線で良いだろ。
秋田新幹線、山形新幹線同様に。

è&t***
いづれまた、延長に成るでしょう。
「2~3年後」

名無しさん
本当、ミニ新幹線で良いと思うな。

名無しさん
長崎〜武雄温泉はフル規格で造られています!
なので、コレをスーパー特急にするのは技術的には可能ですが、現実的には難しいんです
つまり、この区間はフル規格新幹線を通す事で、長崎県が多額の負担を了承しています。国もフル規格新幹線で認可され、税金が出されています
それを今更、スーパー特急に規格変更するのは難しいんです
コレは盛岡以遠も320キロ走行出来るのに、高速で走れない東北新幹線と同じですね
素人目には、スーパー特急にしたらいい…なんてなりますけどね〜

名無しさん
新幹線は大都市間以外不要
日本人は新幹線の運賃の高さが世界的に異常なのを知らないようだ
飛行機で十分

名無しさん
今度のダイヤ見直しで在来線ですら減便で大騒ぎしてるのに
本当に新幹線必要なのかな?と思ってしまう。
今からでも工事やめてほしいのに、結構進んでるんだよなあ。
夢の技術だろうけど、フリーゲージも安全性が不安。

असुर
長崎新幹線すら不要ですよ。 そんな金つぎ込むくらいなら現行在来線の線形改良したほうが費用対効果いいと思うよ。

名無しさん
安倍のお友達用に準備が整ったんじゃないの

名無しさん
やりたくないらか「フリーゲージ」なんだけど、それ理解してますか??
フリーゲージでないなら新たな線路を引くことになるつまり利権が出てくる。
フリーゲージなら大した工事はいらなくなる利権は出てこない。
官邸批判しか頭にない人は落ち着いて話を見ることもできないでいる…。

名無しさん
そもそも現行の在来線減便してるのになんで新幹線作るの?
新幹線作れば観光客増えるっていう毎度おなじみのお花畑発想か?

ブラウンスライム
さすがに、長崎市は中都市だし、
新幹線は不要だと思う。
今の特急で十分。
東京は東日本の人は、わざわざ新幹線使わないで、
LCCを中心とした格安旅客機で直接ナガサキ空港に向かうと思う。

名無しさん
可哀想なのが四国。

ichikonofera
国土交通省ではなく、鉄道オタクに任せておいた方が上手くいくんじゃないのかな。

名無しさん
日本は在来線の高速化のやる気がゼロですから、他の交通機関に勝つためには新幹線しかないのです。

名無しさん
通常の新幹線の台車であんな問題あったのに、幅可動式の台車って大丈夫なん?
京急や京阪みたいな標準軌の在来線が120km/hとかで飛ばすのは安心感があるけど、新幹線車両が狭軌へ変動後に120km/h以上で飛ばされると何か怖い気がする。

名無しさん
>>असुर
>そんな金つぎ込むくらいなら現行在来線の線形改良したほうが費用対効果いいと思うよ。
んなわけねえだろ
有明海沿いの過疎化した長大な路線を土地買収して大して高速化もできない線形改良するぐらいなら新幹線のほうが圧倒的にマシだわ

名無しさん
現行長崎本線の線形改良にも多額の工費がかかりそうなので、現在大部分が出来上がっている武雄温泉-諫早に狭軌在来線規格の線路を引いてスーパー特急方式で十分。諫早-長崎はまだそれほど進捗していないので、国鉄末期の未成線のごとく放置で良い。
フル・ミニ・FGTの3択で検討する必要はない。

名無しさん
そもそもこれから人口減でますます需要が減るのに、長崎に新幹線通して採算がとれると思わない。
九州新幹線ですら、今後は人口減で赤字になる可能性があると言われてるのに。

名無しさん
長崎線の新鳥栖以西を標準軌に改軌して
ミニ新幹線化。
新鳥栖でさくらorみずほと連結(解放)して
長崎-新大阪or博多で運転。
やるならこれでいいんじゃないの?
まあ今のままがベストだと思うが

名無しさん
>>ブラウンスライム
現状東京から博多まで新幹線で行くやつなんてマニアぐらいしかいないと思うけど、それで山陽新幹線は不要ってなるのかな?
東京を中心に考えすぎじゃない?

名無しさん
完全フルなら長崎から博多まで45分、新大阪まで直通で三時間と少しですよ。メリットは大有りです。
佐賀県がメリットがないので新幹線は必要ないと言うのは、首都圏の自治体が「東京にしか用がないので東北や北陸に行く新幹線や名古屋に行くリニアは要らない」というレベルの地域エゴですよ。
反対派は辺野古のように工事現場に押し掛けては(笑)地元の人は数人しか来ないと思いますが。

名無しさん
在来線を切り捨てるために幹線だけ新幹線化を図るつもりなんだよね。
それにしてもコスト面を考えるとフリーゲージは無理でしょ。

名無しさん
必要としているのは県庁のなんちゃら課とか地元の政治家とか国交省とかなんちゃら機構とかです。県民不在ですね…。

名無しさん
間違ってても止められない利権の絡み。
後に起こる問題など、彼らは全く考えない。
諫早湾干拓問題、花粉症も然り。
当時は人口増加で食料も木材も足りないと試算して始めたが、
人口減っても途中で止めなかった。
開門問題で多額の税金が投入され、杉やヒノキは伐採に税金使って補助金出す始末。
在来線減らして住人困るのに、何のための事業かと・・・
当時の鹿島市長が反対してた言葉を思い出した。
事故が起きない事を祈ろう。

名無しさん
自民党の利権がらみ。
1回、自民党を解党しないとだめだ。

名無しさん
東京の民から見ればそりゃ必要ないかもしれんが、長崎ー博多間の特急本数や所要時間から考えれば新幹線は一定の需要が見込まれるだろう。
東京ー長崎を新幹線で移動なんて有り得ないんだから。部外者はあまりとやかく言う必要はない。

名無しさん
朝の通勤で今日は珍しくホームに人が並んでないなと電車を待ってたら
放送で次の電車は隣のホームからって案内で
ダイヤ改正で発車ホーム変わってたのね

名無しさん
>東京の民から見ればそりゃ必要ないかもしれんが・・・部外者はあまりとやかく言う必要はない。
では,国税はもちろん,地元でも建設懐疑派が多いなかなので,県税すら投入することなくなど建設推進派の皆さんの善意の寄付金で工事費を賄ってください。

名無しさん
ミニ新幹線が妥当だと思う。

名無しさん
強度不足問題など車体強度問題が浮上した今、本当にフリーゲージが安全なのか疑問です。ミニ新幹線にしておいてもいいのではないかな?

असुर
長崎新幹線自体不要でしょ。
今回のダイヤ改正でも減便対象路線なんだしさ。

名無しさん
ミニ新幹線が一番ありえない選択。工事期間中、列車の往来がストップする。
山形新幹線の奥羽本線は複線で本数が現在の長崎本線と比べて少なかったので工事が出来た。秋田新幹線の田沢湖線は単線だったため長期間不通になり、新幹線リレー号が北上線経由で設定された。

名無しさん
ミニ新幹線にするくらいなら在来特急でいい

名無しさん
ミニ新幹線よりはスーパー特急方式(本来の意味で)が向いている路線かと思います。

名無しさん
ミニ新幹線化をすると他の路線との直通ができなくなりますから、ななつ星や或る列車などの観光列車の長崎までの直通運転や、貨物輸送などが不可能になってしまいます。
奥羽本線も田沢湖線も、その部分はデメリットとして浮き彫りになっているように感じます。

名無しさん
スーパー特急が全て丸く収まる最適解
先行で建設しているフル新線区間では200km/h出せる
手つかずの佐賀県部分は130km/hで運行
乗り換えなしで在来線博多駅にも直通

名無しさん
とりあえず130キロ出せるところを140キロにスピードアップすべき。台湾だってそうやったんだし

名無しさん
わざわざ莫大な金を掛けてフリーゲージを作る必要はない。そもそも高速道路が長崎にも通じているから使う人は少ないと思う。

名無しさん
3本レールでいいじゃん

名無しさん
gan
主に距離の問題で不可能。

名無しさん
大して高速化できない中途半端なスーパー特急、ミニ新幹線にするぐらいならなにも作らないかフル規格のどっちかにすべきだわ

名無しさん
かもめ、みどり で十分

bangkokteinou
ミニ新幹線ならトミーに委託すればええと思う。片手でも持てるし!

名無しさん
スーパー特急が却下と言うが
残ったフリーゲージ案はご覧の通り
フル新幹線案は佐賀県が金を出さない以上全通はあり得ないので途中乗り換え必須
当然どちらも山陽新幹線乗り入れなどない
長崎県区間は作ってしまった以上放棄もできない
結局スーパー特急に戻るしかないのです

名無しさん
長崎県だけのことを考えたら、長崎~大村(長崎空港)~佐世保の高速化考えた方が良いのでは?

なぜ?さいたま(゚∀゚)!
同意!新技術より利便性の方が得策と見るが・・・3本レールの実績を熟成したほうがいい

名無しさん
そもそも長崎は、スーパー特急方式だったはず。

名無しさん
単線区間を複線化だけで充分だと思ってます

名無しさん
これからのコストを考えるなら、スーパー特急で十分。
フル規格はない。

名無しさん
スーパー特急方式もフル規格も大してコストは変わらないよ。新在方式でも物凄く中途半端になるのでフル規格で良い。
新潟でもフル規格なんだから良いでしょ別に。

名無しさん
今は世界的に見ても300km/hは無理に目指さず、中速鉄道(200〜250km/h)が時代の潮流。
在来線区間は三線軌条で130〜200km/hでもいいじゃないか。

名無しさん
長崎線の線形とか考えずに妥当とか言ってそう。
ミニにするくらいなら高速化できない新幹線はいらない。

名無しさん
フリーゲージは
製造コスト、
メンテナンスコストが
高く
安全性が確保できないから
JR九州は拒否した。
財政難の九州四国山陰に
フリーゲージの高価な車輛を
導入するのが
そもそもおかしい。
長い目で見たら
フル規格の方が
コスト安
開発費も無駄

名無しさん
九州新幹線だけを考えればね。いまもくすぶる整備新幹線の拡大を考える(無駄な並行在来線の3セク化を防ぐ為)なら、国が支援をしてフリーゲージの技術を確立せるのがいいと思う。九州や北陸新幹線に採用しないとしても、四国や他の地域に新在直通の電車が走らせることも可能と思う。

असुर
そもそも長崎新幹線すら不要でしょ。

名無しさん
そう。土建屋と族議員が潤うだけの無駄なモノはやめて欲しい!

名無しさん
なんか詳しそうですね。
フリーゲージの場合は、車輪のスライド部勘合があるため軸のフレッティング摩耗は避けられないと思うんですが。。。
車軸の寿命ってどれ位で設計想定してるんでしょう?
半年とか?
この記事って、寿命実験で車軸に関する安全性が検証出来たってことですよね?

名無しさん
↑そんなことは断じてないです。現在でさえ赤字で四苦八苦しているのによりコストのかかることをして廃線を早めるだけという結果になりかねない。新幹線ができてよいと思うのはほんのごく一部の人だけです。このことによって人口が増えることもありません。それは現状を見れば一目瞭然です。むしろストロー効果でより衰えていっていることになっている地方がほとんどです。一般の人がどれだけ利用するのか、滅多に利用することは無いです。私の近くにも新幹線が通っていますけど最近は人口も減ってきて衰退気味です。利用もあまりしないです。観光か身内の親戚に訪ねて行くぐらいです。まして人口の少ない地方路線となると利用者は少なく、在来線よりより維持管理費のかかる新幹線では全くメリットがないのでは。

名無しさん
予想でしかないですが・・・
恐らく、建設時の費用は自治体等も負担するため、コストが少しでも下がる、現状の線路を利用したい。
JR九州としては、開業後は自社負担になるから、信用のできないFGTなどはやめたい。
その辺りに隔たりがあるのかと思います。

名無しさん
「数ヶ月電車一切止めて標準軌化」は山形や秋田と違って、都市間や佐賀市への輸送等で代替え手段が無いと思う。

名無しさん
フル規格は安くないw
スーパー特急が安いし、完成まで早い。
維持費も安い。

名無しさん
山陽新幹線に乗り入れなくてもいい。
スーパー特急ならすぐ、安く完成する。

名無しさん
何もしないで130キロしか出せない在来線特急で放置しているといずれ負けるよ。ヨーロッパは在来線特急のスピードアップに力を入れたので今でも鉄道先進国だ。日本は道路事情の悪さから今まで遅い在来線特急でなんとかなっていたけど、何も手を打たないといずれ南米みたいになるよ。

名無しさん
FGTにかかるコストを使ってなんとか佐賀を説得しフル規格かに持って行く方が遙かに早いだろうに。結局博多で乗り換えが必要な新幹線は無意味。

名無しさん
恩恵の少ない佐賀に金払えと言うのですか?佐賀県民は長崎の我が儘にただでさえ腹を立ててると言うのに。

名無しさん
恩恵が少ないって言われても長崎は佐賀しか隣県がないんだから嫌でも佐賀を通るしかないんだよ

名無しさん
そもそも長崎も在来線で十分なはず。なのに隣県の見栄のためだけに血税を使うなんてどう佐賀県民を説得するのですか?隣県だからと言う理由にはなりません。

名無しさん
関西の人からしたら、工事始めちゃってるし、佐賀の人もフル規格で大阪まで乗り換えなしで行けるようになったら長崎と同じような恩恵受けられるじゃんって思うんだけど、、、新幹線導入するなら博多長崎間で考えるんではなく、直通で関西まで行けることをもっとちゃんと想像してから話した方がいい。

名無しさん
〉佐賀県民は長崎の我が儘にただでさえ腹を立ててると言うのに。
30km圏内の長崎県の自治体の了承も得られていないのに、金のために原発再稼働させた佐賀県が言うことか?
命に関わる問題なのに。
「佐賀県人が通った後には草木も生えない」と昔の人はよく言ったものだね。

名無しさん
>関西の人からしたら、工事始めちゃってるし、佐賀の人もフル規格で大阪まで乗り換えなしで行けるようになったら長崎と同じような恩恵受けられるじゃんって思うんだけど、、、新幹線導入するなら博多長崎間で考えるんではなく、直通で関西まで行けることをもっとちゃんと想像してから話した方がいい。
また余所者の上から目線な物言いですか。一体どれくらいの需要を起こせると言うのですか?新幹線によるストロー効果による過疎化は?人口減少すると言うのに。あなたこそ想像力を働かたら?

名無しさん
>30km圏内の長崎県の自治体の了承も得られていないのに、金のために原発再稼働させた佐賀県が言うことか?
命に関わる問題なのに。
「佐賀県人が通った後には草木も生えない」と昔の人はよく言ったものだね。
新幹線と原発をごっちゃにしては困りますが佐賀県民も多くは原発に賛成してませんよ。そもそもそれを言うなら長崎だって回りの了解を得ずに原子力船を勝手に受け入れましたよね?今回の新幹線問題もこれに絡んでると言う噂もあるじゃないですか。

名無しさん
フル規格は佐賀にはメリットないし。
お金を長崎で出すならまだしも。

名無しさん
そもそもFGTの開発費で建設出来たんじゃないか?
今後FGTが必要な所なんて無いだろうし開発中止が妥当だと思いますね。

名無しさん
佐賀の人は乗り換えなく大阪に行ける?
たいして時間短縮しないし、それだけのためにフル規格費用払うのはありえない。
維持費もたいへんだよ。
このご時世、スーパー特急で十分。
フル規格を作りたい人がお金出せばいい。

名無しさん
佐賀は群馬を見習えよ。群馬県はほとんどメリットがない北陸新幹線の建設にもごねなかったし、碓氷峠の廃線も受け入れた。佐賀は文句ばっかり。やっぱり外様だよな。

西園寺公望
長い目で見れば佐賀にも恩恵があるけどね。
このまま長崎が廃れ続けていけば、佐賀を通る列車が減る。佐賀損。
しかし、長崎が栄えれば、佐賀や鳥栖を通る列車も増え、利便性向上、企業誘致や住宅需要も増える。

名無しさん
北陸新幹線建設時にほとんど恩恵を受けない新潟県はしっかりと建設費を払わされ平行在来線も第三セクター化させられましたよ。

名無しさん
佐賀だけの観光に行こうと思ったことがない。佐賀に行くときには、長崎を目的としつつ、吉野ヶ里や陶磁器工房にお邪魔する。
長崎の観光客への訴求力を借りるという意味で、新幹線のメリットが佐賀に全くないとは思わない。
でも、ビジネス利用が見込めないか。

名無しさん
長崎県民だけど今でさえJR本数減らしてるのにフリゲージトレインいる?俺はいらないと思う。

名無しさん
かもめ、みどり で十分だよね

名無しさん
莫大なムダ使いでフリーゲージトレインを導入して、在来線は更なる減便・・・そして切り捨てになるのは必至でしょ?
それを地元はお望みなのか???理解出来ない。

名無しさん
長崎市民以外全く必要ない。
長崎市民すらいらないと思っているのでは?
金子参議さん、議長やってますね。

西園寺公望
廃れ行く長崎、、、負け犬根性がすごい。
新幹線のない町はどんどん競争から脱落していく。。

名無しさん
長崎県北ににとっては、佐世保市が原子力船受け入れたにも関わらず佐世保ルートを外した時点で不要。
長崎市は県庁所在地だし、一番発展しているけど、なんでもかんでも県南ばっかり。で、県北地域との格差が広がる一方。
長崎市にとってはフル規格になって少しでも時間が短縮になったほうが良いからフル規格をすすめたいけど、費用対効果がそうでもない佐賀県がそこまで乗り気じゃない。
確かにフル規格で山陽新幹線乗り入れになれば便利にはなるけど。

名無しさん
JR九州は、長崎新幹線でのFGT導入断念を発表したから、フル規格かミニ新幹線の二択。なぜいまさらFGTなのか?
かなりの開発費を注ぎ込んだのに、未だに実用化のメドすらたってないFGTは、開発費の無駄遣いだ。長崎新幹線の経済効果の試算は、FGT1.1、ミニ新幹線2.6〜3.1、フル規格3.3とされ、FGTは車両価格が2.5倍、最高速度も270キロと遅く、JR西日本は乗り入れを拒否している。恐らく、フル規格に決まるものと思われる。

名無しさん
スペインから輸入すればいいだけなのに無理に国産開発するからだよ。

左投げ右打ちオヤジ
海外に売り込みたいから実績を作りたいのでしょう。実際に走ってないと売り込みづらいから。

名無しさん
>>असुर
>そんな金つぎ込むくらいなら現行在来線の線形改良したほうが費用対効果いいと思うよ。
んなわけねえだろ
有明海沿いの過疎化した長大な路線を土地買収して大して高速化もできない線形改良するぐらいなら新幹線のほうが圧倒的にマシだわ

名無しさん
JR西日本乗り入れ前提で話進めないとそれこそ作った意味なくなると思う。さっさとFGTへの費用は打ち切りにしてフル規格で作ってしまってほしい。

名無しさん
現状の在来線特急で十分だ。
長崎から東京や大阪に行くのならば長崎空港から飛行機に乗ればいい。
新幹線だけが交通手段ではない。

名無しさん
今後も更にムダな金を上乗せさせるつもりなのか?
自民党が政権を握っているのだから・・・政治路線色が強すぎる。ルートを引っ張っていくダケではなく開発途上技術を無理やりに進める事に関しても!

名無しさん
高速増殖炉と同様に日本はこんな国です。諦めて下さい。
(一応結果は出たけどマグレブ式リニアも一歩間違えれば…)

名無しさん
高速バスの長崎、福岡便は利便性もよく安くていい。

名無しさん
ちょっと前にあきらめたと思ったら、また出てきたの。
ヨーロッパのフリーゲージトレインと異なり、ゲージ変換の頻度が違いすぎる。日本の運用方では無理があると思う。

山ねこ
金が欲しいだけですから。

名無しさん
JR蒲田から京急蒲田の「蒲蒲線」にFGT導入してください。ローカルなハナシですみません。
九州関係ないんだけど・・・・・

名無しさん
頻度もそうですがヨーロッパの場合は新幹線にも使われている標準軌よりも大きい線路幅から標準軌に変えるので日本よりも早く実現しているのです。日本の場合は標準軌よりも小さい線路幅から標準軌に変えるので実現が難しいのです。

名無しさん
技術的に欲張りすぎだ。まずは動力分散方式で開発した方がいいよ。

名無しさん
あまりにも無責任な発言をする国はどうかしていると思う。
ただでさえ約2週間前に計117本減便して大騒ぎしているのに、そもそもこの区間に新幹線は本当に必要なのか甚だ疑問に思う。

名無しさん
政治屋に必要なのです。
採算は知ったこっちゃないが、作ることが目的。

コメントを書くチャラッチャー♪ぱっぱらぱっぴーぽよ~ん
JR北海道にしかり、どうして経営が苦しいところに新幹線が必要なのか?
新幹線を作っても維持費は相当負担になるのです。(JR北海道は北海道新幹線を維持するために在来線を犠牲しているほど!)
いっそ、地方の新幹線は地元を関与させた第3セクターにした方がいいと思う。作るだけ作ってJRに任せきりは、あまりにも無責任でしょう。

名無しさん
新函館北斗ー八戸はガラガラだよ。

名無しさん
ホンマその通りです。
新幹線通すことで地方のローカル線が犠牲になるのは無意味!
経営が苦しくなるのは当たり前、どこでも新幹線通せばいいもんではない!

名無しさん
「新幹線は票になる」
理由はこれだけ

ConservativeStudent
まあ北海道新幹線は全線開通して初めて意味をなすものだからな

名無しさん
新幹線が通る!という事実だけに浮かれてお祭り騒ぎし他に何も策を立てず、せっかく開通しても全く人を呼び込めていない自治体も多い。

名無しさん
凄く的を得た意見ですね。
すごい、国会で議論していいと思う。
それこそ「地方創生」になる。

名無しさん
観光客(外国人含む)にとって道内の新幹線網ができることはすごく助かるし、利用したいと思う。

名無しさん
高速バスの長崎、福岡便は利便性もよく、安くていい。

名無しさん
在来の特急のスピードアップでいいやん。
海外に売れもしないフリーゲージ。
技術が完成したとしても、維持コストの問題は何も解決されていない。
無駄の極み。

名無しさん
新幹線が作れなくなるので在来線のスピードアップは絶対やりません。try-zやキハ285といった在来線スピードアップの事業は全て失敗ということで闇に葬りました。結果、世界的にもかなり遅い在来線特急の出来上がりです。

コメントを書く市議会議員
おっそ
何年実験やっとんねん。
リニア並みに難しい技術なんか

名無しさん
リニア以上だな。実用化したとこで、軌間の広い国はスペインの買うし。

名無しさん
今では訂正されてるけど、日本でだけ長い間「狭軌」を「標準軌道」と言い張ってたツケが来たのですよ。
子供が腕を広げたほどの幅しか無い線路に無理やり新幹線を走らせるなんて無駄でしか無い。

名無しさん
長崎新幹線の計画そのものが理解に苦しみます。
博多ー長崎間の距離で新幹線が必要ですか?
この距離で新幹線が出来たところで、何分短縮されるの?
在来線を複線化した方が経費も安いでしょうに?

名無しさん
全線フル規格なら、現状平均2時間が50分ぐらいで長崎博多を移動出来る様になりますよ

___
新線での高速化自体が不要と言うより、その方法が問題だと思う。
長崎県内の区間に関しては、在来線の線形がかなり悪いため確かに新線による短縮効果がある。
ただ、260km/hの高規格が必要かどうかは疑問。建設費を抑えられる「中速鉄道」に相当する規格を採用したほうが費用対効果が高かった可能性もある。佐賀県内は比較的線形も良く新線の効果が小さいため、長崎県内も在来線と互換性の高い規格で建設すべきだったと言える。

名無しさん
線形のいい佐賀県内も最高速度130キロしか出せないのではいただけない。

名無しさん
財務省がゴリ押しで新幹線予算を圧縮したいだけ。
つまり、技術評価や安全性は二の次で、費用圧縮
できる事に飛び付いただけだな。
そして、整備や保守について、一切の考慮せずに
新規路線建築費用だけ注目した。
そのツケが、高度成長時代の社会インフラが、
崩壊を始めている。
政治家が無策や無計画な社会インフラの乱造と
財務省の整備や保守の予算措置しなかったので、
地方のトンネル、橋、主要道路などが通行止め
が多発している。
脆弱な地方自治体では、無理なのに高額な社会
インフラを作り、中央官庁は放置した。
同じ事が、新幹線でも起こる。
結局、ツケを国民に押し付けるだけだろう。
確かに交通インフラの多様性は、重要だが、
身の丈のあったインフラ整備をするべきだろう。
一番酷いのは、地方空港の崩壊だろう。
多くの空港が、閑古鳥で、いくつかは閉港した
と聞く。
それが、日本の赤字の原因の一つだよ。

名無しさん
西暦で書いて欲しい。27年度だと平成とかの印象があり、もう過ぎていて意味のない情報だから、それはないと判断できるが、リアルタイムで流れてきた情報であるから、それが判断できるのであって、時間がたった時にこれを見た人は判断つきかねると思う。句点をつけずに長々とすみません。

名無しさん
長崎新幹線ができると在来線の特急はなくなり、普通電車も本数が減るよ
地元の人はそれでいいのかな
在来線の本数が減ったと今でも大騒ぎしてるのに

名無しさん
路面電車と相互乗り入れができればいい。

名無しさん
技術的に無理で断念したんじゃなかったですかね。
強引に推し進めて最期にとん挫とかなしですよ。
どこかにある夢のような高速増殖炉とかいう、
技術的にクリアできていない、あと処理にも困る、
金食い虫にならないようお願いします。

パクチーは雑草
あれだけ技術的に難しいっていってたのに、本当に目処がたったならすごいことだね。
単に政治的なアピールなら残念だけど。

名無しさん
そもそもフリーゲージトレインの山陽新幹線乗り入れをJR西日本が拒否している時点であまり費用対効果は無いと思う。鹿児島と福岡の間に飛行機が飛んでいるように競合する交通機関があるならまだわかるが、長崎と福岡県の間には飛行機は飛んでいない。新幹線をやるなら飛行機が飛んでる大阪まで新幹線が乗り入れないと意味がない。それが無理なら在来線改良でスピードアップや所要時間短縮を目指した方が良いと思う。肥前山口駅より西の区間は線形が悪いということで長崎新幹線の新線を建設するようだが、新線をお金をかけて敷設するよりは肥前山口駅より西の区間(早岐駅やハウステンボス方面も含む)の在来線改良の方が安いし特急以外の列車も所要時間短縮になり意味があると思う。

不撓葵
ミニ新幹線の方が楽な気もする。
佐賀にカネ出せと言っても無理でしょ。

名無しさん
そもそも長崎新幹線が必用なのか、再度検討し直したほうがいい。
今のJR九州は新幹線よりも在来線対策をしっかりやってほしい。

名無しさん
長崎本線の複線電化とルート変更も含めた線形改良で十分な気がする。

名無しさん
ルート変更も含めた線形改良
今、武雄温泉~長崎間で新線建設して改良工事やってるじゃないですか。

名無しさん
JR九州は一部駅で新幹線ホームの立ち番駅員も廃止して車掌にホームドア操作させているから、いずれ新幹線のワンマン運転とかもやりかねないな…
検札は自動改札でホームの安全はホームドアで保たれているという理由で。
在来線ではJR初の特急列車のワンマン化も始まっているしね。

コメントを書くsav
今年のダイヤ改正で長崎本線を走る特急かもめが減便されたけど、本当に長崎に新幹線は必要なの?

名無しさん
必要ないです。

名無しさん
どうも、これはいまだ技術が確立されてないのに、一部の政治家の人気取りのためのごり押しで発表したのではないのかなと思われる。いざ、完成して走行してみたらどこかの国のような脱線大事故となり、多数の死傷者発生というようなことにはならないでしょうね。彼の国なら発生しても隠ぺいして、過少に発表しその事故原因さえも突き止めようとはしなかったですけども、わが国ではそんなことはできませんからね。

名無しさん
本来九州に新幹線は要らないのでは?

名無しさん
技術的に大丈夫でも、川崎重工が技術的に作れるかは別問題かもしれない。

名無しさん
車輌の問題が解決しても他の問題が次から次に色々な問題が出てくると思う!
そもそもなぜFGTにして在来線を走るのか?遅い列車が走っていたら新幹線を乗り入れても、高速運転のダイヤ作りができないのではないか?

名無しさん
可動式車軸の耐久性に問題がある。車重か重いため九州新幹線や山陽新幹線では運用が難しいと言ってたのに。博多まで約200kmを何で新幹線が必要か分からない。若い子は博多天神まで直接乗り入れる高速バスを利用してる現状を考えると?疑問?だらけ。在来線を複線化さして在来特急を運用した方が良かったのに誰の為の新幹線だろう?

baikokudo
白かもめのグリーン車のシートがすべって腰が落ち着かないのを何とかしたほう良いのでは?
JR九州としてはローカル列車を地方自治体に押し付けられるから良いのかもしれませんね。

名無しさん
長崎新幹線、本当に必要なのか疑問です。在来線の特急でもほとんど乗客が佐賀で乗り降りしています。新幹線よりも単線区画の複線化や、在来線での新型特急での高速化、停車駅駅を減らして時間短縮でお金がかからない方法を考えて欲しい。距離的にも新幹線いらないです。

X1turboⅡ
仮にFGTが採用されたとしても、西日本が乗り入れに難色を示している時点で、博多乗り換えとなってしまうのでは?
それとも、フル規格車両と同等の重量かつ同等の定員数を確保した上で、FGTを実用化できる目途が立ったということなのだろうか??それならそれで凄いことだとは思うけど。

nickname_of_google
博多=長崎 153.9kmは、博多=新八代 151.3kmとほぼ同じ距離。
当然、所要時間が1時間を切らないと、新幹線を造る意味がなくなる。

名無しさん
福岡に来てみると、長崎までは遠いとは感じるし、もっと近くなればとも思うけど、距離は150キロ程で、現状で電車(特急)もバスも2時間程度。
新規にフル企画の新幹線を建設ほどかな。
やっても、山形新幹線や秋田新幹線のようなミニ新幹線にして、新鳥栖駅が福島駅のような役割を果たすのが妥当ではないかと思う。

名無しさん
そもそも、長崎までフル規格の新幹線を延伸する必要があるのだろうか?
ミニ新幹線方式でも輸送力な余って仕方がないと思う。
空気を輸送するなら、その量は少ないほうかいいと決まってるからね!

名無しさん
フリーゲージに拘らず長い目で見ればフル規格がベスト。コスト削減は他で出来る。知恵を出して欲しい。


全線フル規格が理想なのでしょうが、長崎方面も乗客がただでさえ少ないのに、列車も削減されているし本当に長崎新幹線自体が必要なのかという意見が強くなっていますね。今のまま在来線の特急かもめでいけませんか。

名無しさん
長崎ルートは途中までフル規格で建設しているので二度変換するのは効率悪いし製造費や維持費等を考えると残り区間もフル規格を完成させて走らせた方がメリット大きいと思う。
それと、最近フル規格の台車にも不具合出ているので、試験を沢山積んだ技術とはいえ、いきなり260km運転での導入に不安があります。
技術は素晴らしいと思うので、南海と阪急を結ぶ計画路線辺りにフリーゲージの空港特急を導入して130kmで慣らしてから北陸新幹線や四国、山陰向けの車両を導入してみては。

名無しさん
大丈夫か車台は?

蟹汁500円
メンテも大変だろうしね

名無しさん
だけど、山陽新幹線が乗り入れに難色を示してますよね?
これをするくらいなら、武雄温泉~長崎の新線に狭軌を引いて、スーパー特急化するほうが現実的ではないでしょうか?

DDT
鉄道の事は詳しくないから何でも良いんだけど、それより「27年度」とか書くの止めてくれない?と、ニュースを読んでて何時も思うんだよね。平成の年度と西暦の年度で一瞬混乱して、「何年か前の話かな?」と思ったりする。せめて「2027年度」と書いて欲しい。

名無しさん
特急かもめが存続した以上、莫大な費用と時間を使って、短縮できる時間は数十分の新幹線はどう考えてもいらんでしょ。
私は長崎県民ですがどの方式でも乗る機会はないし、新幹線が赤字路線となった場合、責任の所在ははっきりしといてほしいですね。

名無しさん
そもそも車輪の幅を変える時とその後の安全確認に人員はどれだけ必要でその人件費と、線路の耐重と保線のコストを考えているのか疑問です。

左投げ右打ちオヤジ
無理に直通運転するより同ホームで新幹線と在来線の乗り換えができるような接続の利便性を考えた整備の方がいい。

和泉零
長崎の方まで現在の新幹線の線を引っ張る方がまだ安くついたり?
でも、在来線も線を張り巡らせてるから新幹線まで要らないのでは?と言う意見もありそう。
青函トンネルみたいに軌道内に在来線の軌道を敷く方が良かったり?

名無しさん
長崎に新幹線は必要ないと、殆どの県民は思ってますよ。JR九州の社長もキッパリ断って欲しいものです。

名無しさん
未完成の技術を導入するリスクと、利用者が多くない路線に新規技術の需要があるのか?と思いましたが、実験を続ける場所と考えたら納得いく話かと思います。政治的背景で、ここまで予算つぎ込んで引っ込みつかないのも有りますし、JR九州も、実験の継続を受け入れる交換条件に助成金を貰えればメリットになります…。あとはさじ加減の所で腹の探り合いしてる所でしょうか?

おにや
確かに技術的な実験が絡むなら、場所としては悪くない。ただその場合、かもめをそのままにして、博多から直通で行けますをアピールして実質本数が増えてる事、更に値段も下げないといけないと思う。それと今在来線も減便してるJR九州にそれを強いいるのはあまりいい気がしない。実験を絡むなら、在来線で例えば近鉄と三木鉄道を直通にするとかの方がフリーケッジ自体の使用幅が増えると思う。ふと思ったけど実験絡むならむしろ小倉から大分の方がいいのではとか少し思いました。

名無しさん
同一ホーム乗り換えでつなぎつつ完全フル規格を誘致する作戦の方が有利と思うが。

Kareherniiia
一度、断念したってニュース、なかったっけ?
フリーゲージが実現すれば、新幹線を海外に売り込むにあたって、巨額を投じて線路までセットで作らなくと、車両のみをバラで売り出すことも可能になるだろうけど、万が一にも長崎線が「人体実験」の舞台になってしまわぬよう、慎重の上にも慎重に、臨んでいただきたい。

名無しさん
だれか止めるひとはいないのか?
既得権の確保としか思えない。
安全性・安定性の面でもフル規格かミニ新幹線がいいに決まっている。
誰のための開発なのか?

名無しさん
長崎まで新幹線を作るという自体が、そもそも間違っている。
フル規格でしたとしても、時間の短縮と費用効果に対しての建設費が相当かかる。
四国も新幹線が、瀬戸大橋を利用しての新幹線をと考えてるが、結局、ダイヤは東京からというのは東海がいい顔しない。
そうすると新大阪発か岡山発となり、なんだか中途半端なんだよね。
西日本だってさ、そんなに隙ないんだから、ダイヤに組み込めない。
だいたいJR四国は、それどころじゃない。

名無しさん
こまち、つばさと同じ感じじゃダメなのかな?

名無しさん
あちらはあちらで頻繁に踏切事故が発生しているからね。
新幹線と軽トラやトラクターが衝突とか。
昔の汽車やディーゼルカーみたいな感覚で「踏切なって汽車さ見えてっけど、まだ大丈夫だべー」みたいな農家の爺様婆様が多いから。

名無しさん
一体どのくらい走り込んだのか?
せめて全般検査1回分はやってから評価して欲しい。
耐久性に問題が無ければ、四国とか山陰ルートはメリット有ると思う。

名無しさん
長崎本線で問題になってるのって肥前山口から長崎までのカーブだらけの区間だよね?
長崎~武雄温泉は2022年に完成させる予定だってことなら、武雄温泉~新鳥栖の間を3線軌条にして、車両限界を変更する形を取ってミニ新幹線にするのが妥当なんじゃないかな?
武雄温泉から新鳥栖なら線形悪くないでしょ。
新鳥栖に鹿児島ルートへの連絡船を作れば博多にも直通できるし。

名無しさん
ミニ化工事の間、武雄温泉〜新鳥栖の在来線運行をどうするのか?これが問題

名無しさん
技術的には可能でも採算性はどうなの?
他の新幹線が新型となりスピードアップしても次はないんでしょ
開発予算さえ貰えば後は野となれ山となれの国交省

名無しさん
北陸新幹線の金沢みたいに果たして長崎に皆行くだろうか?

名無しさん
技術的には可能でも、JR九州や西日本が車両の導入を受け入れてくれるか。通常の車両に比べると、車両や保線にもコストがかかるので補助金が出ないと厳しいと思いますが。

おにや
これは技術だけ売り込んで、長崎は作ってしまったなら、とっとと作るが正解だと思う。フリーケッジは多分在来線に特に空港アクセスしてる、成田、羽田、関西とかに、救世主になると思うが。それに海外は特にアジアや南米は線路幅がバラバラだからどうしてもスピードが遅くなる、そういうところにも。

名無しさん
新幹線は札幌から鹿児島まで乗り換え無しで行ける形が望ましい。それを基本に全てを考えるべき。広い空間や気楽さ、安心感等、航空機に無いものがある。負担は大変だが、生み出す効果を考えるべき。

名無しさん
>生み出す効果
JR九州の倒産くらいしかみえない

名無しさん
へえ〜なら、北陸新幹線も敦賀から南もコレで湖西線入ったら良くない?

MYP9359364
そもそも、採算か取れるか分からない不要な新幹線に、そんなにコストをかける必要はない。
そんなのに費用かけるくらいなら、周辺住民の日常を守る鉄道であって欲しい。

名無しさん
フリーゲージを導入するのが技術的にも費用的にも難しいって話だったと思ってましたが・・・

名無しさん
長崎新幹線こそ、無駄
かもめで十分
だが、新しい技術にはどんどんチャレンジすべき。

名無しさん
5年で一番重要な車軸の問題解決出来るのかな?無理して事故ったりしなけりゃ良いけど。

名無しさん
今からでも遅くないから計画自体を取りやめるべき
将来的に必ず負の遺産として残る

名無しさん
フリーゲージトレインは新幹線停車駅以外の町にも希望がうまれます。在来線直通ができることは過疎化問題の解決の手段にもなりえます。

名無しさん
安全対策に一定のメドがついた…一定って何割ですか?万全でも100%じゃないのに何とも見切り発車。お役所仕事。

名無しさん
あの完璧なN700系でさえ台車亀裂事件が
あったのに今頃何を言ってるのって感じです
複雑な構造の車両はJR西日本も乗入れを拒否
してますし安全第一を考えるとこの話はナン
センスですね。

名無しさん
これで四国新幹線実現も見えてきたかな。
スーパー特急方式で。

kini
改軌したら貨物列車が大変になるからミニ新幹線はないだろ。
着工してしまってるところは仕方ないから長崎本線に組み込むしか無いだろうな。

名無しさん
フリーゲージ新幹線誘致派「貨物?知らねーよ。長崎にORS作ってトラックで近くの貨物駅まで持っていけよ。」
JR貨物は旅客会社や他の団体に苦情入れたり楯突く程の力も影響力もないからな…

名無しさん
長崎方面新幹線は改軌はほとんどしません。新鳥栖と肥前山口駅の間は改軌せず在来線の線路幅に新幹線が合わせます。そして肥前山口駅より西の区間は新たに新幹線用のフル規格線路を作ります。
ちなみに新鳥栖駅と肥前山口駅の間は約36km、肥前山口駅と長崎駅の間は約66kmです。このわずか36kmの区間に佐賀県が費用を出さないというだけでフリーゲージトレイン採用の話になっているのです。

名無しさん
では、その僅か36km分の費用を用地買収も含めて長崎県がもってやれば良いじゃない。そのかわり途中駅は無しで^^;

名無しさん
ようは長崎県が駄々をこねているってことだな。佐賀県にはメリット無いしな。

コメントを書くyoshida88
中止になりそう

名無しさん
ミニ新幹線も有りとは思うが将来山陽新幹線でのホームドア設置なども考えると在来線区間を新幹線車両が直接入線できるよう設備を改軌、拡幅を行ったほうが良いのでは?

名無しさん
今まで通り、特急対応で良いと思う。

名無しさん
フリーゲージは機構が複雑で耐久性も疑問。また車輪の幅の調整を
2駅で行う必要が有り時間のロスにもなる。
一番実用的なのは佐賀県の区間をフル規格にすることだろう。

名無しさん
結局、フリーゲージトレイン車輌で300Km運用が出来なくて博多以東へ乗り入れが不可能になった訳だ。東京や大阪からは線路は繋がっていても乗り換えないと長崎に行けない事になりますね。

名無しさん
東京以北から長崎だと飛行機を選択する人が多いですが、大阪からだと九州新幹線を選択する人が増えます。やはり地上を走る快適さと事前のチェックインが不要なことなどのメリットがあります。そもそも輸送人員が違うし捨て難いですね。

名無しさん
あと、荷物の制限も・・・
特にLCCだと超過荷物の手数料高いから長期の帰省やお土産たっぷり買う旅行なんかだと新幹線選ぶ人多いと思います。受託手荷物の受取も時間かかりますしね。

名無しさん
んーとね、このFGTは山陽新幹線乗り入れ拒否されてんの。だから博多で乗り換え必至。だったらスーパー特急でいいだろって話。そもそも軌間変更してる時間があったら長崎着く時間はスーパー特急と同じだし。

名無しさん
それではあなたは年に少なくとも30回ほどは利用するようにしてくださいね。数回なんてなしですよ。そうでないと赤字垂れ流し路線となってしまいますので。赤ポチの人も、もちろんそのように利用する心づもりでおられるのでしょうね。いや、それはほかの人がなんて、無責任なことなどユメユメ思っていらっしゃるなんてことはないでしょうね。(^ω^)・・・。

名無しさん
JR九州って車両点検やら停電やら何やらで遅延ばかり。
長崎新幹線なんて需要のないものにお金をつぎ込むくらいなら、従来の車両や環境の整備にお金を使ってください。

be
もう作るんだから、今さらだが、
現在、特急かもめ25往復程度、鳥栖(新鳥栖)から長崎
所要時間1時間30分、博多はプラス30分、
新鳥栖から停車駅、佐賀、肥前山口、肥前鹿島、諫早、浦上、長崎
その他若干あるが、
特急みどりのコースと被って、
武雄温泉、嬉野温泉、新大村、諫早、長崎だっか、
在来線、在来線特急の存在にしても、
地元も喜ぶところと、いい迷惑、
どうしても、こういう問題が発生するだろう。

GEOGIA
新幹線の台車だって品質不良でガタガタしてるのににフリーゲージトレインの台車は大丈夫かな。
より複雑だろうしパーツも多いし故障箇所も増えるだろうし値段も高いし。

やーめた!!
将来的に、少子高齢化、人口激減、無人町村が間違いなく訪れるのに
こんなの必要か?
採算取れるのか。
もう、高度成長時代じゃないんですよ。

atat
経済回さないといけないからね〜。
地方衰退を憂うならば、その地方に本社がある会社に請け負わせて、国→地方自治体→東京本社の会社→国ではなく、国→地方自治体→地方の会社→地方自治体→国。の流れに変えてみたら良いのでは?素人の意見ですが・・・

名無しさん
他にも需要があればまだ良いが長崎ルートだけの為だと採算が合わないと思う。

名無しさん
長崎まで新幹線スピードで大急ぎで行かなければならない人がどれだけ居るのか疑問。新幹線は必要なのか?

san_nayuta
どうしても新幹線を在来線に通すなら、車両側をいじるより、広軌レールを2本追加した方が安全性が高く安上がり

always
在来線が減って、始発が無くなったりして通学出来なくなってる人もいるのに…
上場したのはいいけどむしろ不便になってます

名無しさん
乗り換えるんだったら、かもめでいいや。乗り換えなく大阪いけるなら高くても乗る。でも長崎県って貧乏県ワースト3か2だったから、一般人は変わらず高速バスだと思う。観光客が長崎に来るのを当てにしているんだろうけど一度来ればしばらくいい程度だから、長崎から(余裕がある人たちが)買い物や旅行に流出するばかりだろう。

名無しさん
長崎が佐賀の分負担してフルでいいだろ。まあ、青森の先は札幌があるけど長崎の先はなにないけどな。

名無しさん
これ以上地方に新幹線は必要無いと思う。
大都市圏の在来線の老朽化した施設の更新にお金を使うべきだ。多くの国民の為に…

名無しさん
名古屋市民ですが新幹線ができても長崎は飛行機ですね。

名無しさん
JR九州が不可能って言っていたのに国交省が導入可能って不自然すぎる。
これで事故や車両不良が多発したら、どうするでしょうか?
ミニ新幹線導入の方がよっぽど安全だと思います。

名無しさん
初期不良沢山出るだろうね
300系でも700系でもあれだけテストしたのに実際運用したら問題たくさん

名無しさん
フリーゲージは新幹線で導入する前に在来線でまず実運用してみて問題点を洗い出すべきだと思うんだけど。蒲蒲線とか実際にフリーゲージの導入検討してる路線もあるんだし。

名無しさん
新幹線ホームと在来線ホームを同一ホームで隣り合わせにして、1分以内にすぐに乗り換えられれば、直通は必要ない。負担を減らせるのになぜそうしないのか。日本は新幹線と在来線を別に考えていて、乗り換えが非常に面倒。線形を改良して同一ホームで乗り換えられるように改良すればそれで済む。用地買収などがあってもその方が遙かに安く上がる。鉄道は乗り換えリンクが命なのに考えが間違っている。

dl
新潟駅は4月から対面乗り換えが可能になるようですね!

コメントを書くSEELE01TEXTONLY
最初からフル規格にしておいた方がトータルコストは下がったりしないか?
FGT導入するにしても、高速走行する新幹線にいきなり導入って、かなり怖いと思うんだけど。

名無しさん
長崎までのFGTと、特急との時間の差は5~10分程度という事を以前聞いた事がある。いらんやろ!?

名無しさん
無理にフリーゲージトレインを開発する必要はないと思うのだが。
フル規格かミニ新幹線かリレー方式で良し。

名無しさん
工事した箇所だけスーパー特急方式にするか、または全線フル規格の方が現実的でしょ。

名無しさん
もう新幹線で騒ぐ時代は終わったでしょう

名無しさん
新幹線いらない。長崎駅利用者もそんな多いわけではないのに。なぜそこまでこだわる?どこか大きい組織裏から圧力かけられてるの?
どうしてもやるなら他の人と同じだけどミニ新幹線でいい。

名無しさん
根本から見直して、フル規格で、長崎空港、佐世保から唐津経由で整備すればどう?
福岡空港の代替機能も果たすし、佐賀の意向も入りにくくなる。
佐世保を通すことで乗車人員も増える。
少し延長するが、時間的には早いし。
まあ、一度決めたことは変わらないこの国の役人では無理だろうけど

名無しさん
大丈夫か?安全性に疑問。

名無しさん
一応技術的に実用化できたということか。ただ、長崎ルートではフル規格となると思われ、伯備線や予讃線、日豊本線での話がすすむんじゃないかな。ただ、やくも、しおかぜ、ソニックは振り子で時間短縮をはかっているが、それが使えないので、実際は線形改良・短絡線が必要になるだろうな。

一発屋
子供でも新幹線いらないのはわかってるって。

名無しさん
もうフル規格新幹線のリレー方式で作ってるから、長崎県が今更フリーゲージでとは言わないだろ。
フリーゲージが実用化できても、全線フル規格で作るしかない方向で話が決まるか、すでに決まってるかも?

名無しさん
ミニ新幹線が最も費用対効果が高いと思います。
山形新幹線のような急勾配がないし、単線でカーブの多い区間だけ別線で線増すればいいのです。新線区間は踏切がないので160キロ以上で走行できます。
ミニ新幹線の場合は、フル規格新幹線のような並行在来線のJRからの切り離しが避けられるので、地元の人も足の確保という点で安心だと思いますよ。

名無しさん
フルゲージにした方が、安全だし、無駄な開発費用も不要なのでは?
ホームの改修費用なんかは安くできると思うしね。

名無しさん
フル規格にすると今度は、
並行在来線分離の問題が出てくるからな。
北陸や北海道新幹線みたいに、並行区間は3セクになって、
運賃は値上がりするし、列車の本数は減るし、
地元にとってはデメリットの方が大きい。

名無しさん
FGTは速度がでないでしょ。
フル企画の新幹線を導入したときの商圏の拡大効果は過去の新幹線で実証されているはずですが。

名無しさん
現行の九州新幹線8両編成にミニ新幹線で7両くらいつなげたら
いいと思う。
ただ、今のN700系にはJR東日本のような自動連結機能がないので
それに対応した車両を新造する必要はあるが・・・

名無しさん
あれだけ開発トラブルが続いたフリーゲージ。
導入したらその後のメンテナンスなどのコストが膨大になりそうな気がする。
ミニ新幹線方式でいいと思う。

名無しさん
これによって並行在来線の切り離しが避けられるのであれば
それも喜ばしいこと。

名無しさん
相変わらず「秋田山形みたいにミニ化しろ」という人が多いな。それは厳しい
まず工事中の在来線運行をどうするか?秋田山形よりもずっと本数の多い長崎本線で、代行バスは無理。そして他路線との繋がりも多い長崎本線が改軌したら孤立してしまう。
もうちょっと、この地域の鉄道事情を知ってから発言して欲しい

名無しさん
最近新幹線の台車トラブルがあっただけに、フリーゲージとなるとさらに足回りに負担が掛かるでしょうから、しっかり検証した上で導入して欲しい。

名無しさん
要らないよ。特急かもめや特急みどりで十分だし、新幹線にしたところで一部在来線だったら、そこまで時間短縮見込めないでしょ

名無しさん
フリゲはどうしても重量が大きくなり、線路に負担がかかる。やめたほうがいい

名無しさん
素朴な疑問なのですが、在来線のレールの外側に新幹線用のレールを敷けば良いと思うのですが、ダメなのでしょうか?

つぁーりぼんばぁー
(´・ω・`)フリーゲージは無理ゲーってJR九州が言っていなかったっけ?

ichikonofera
新幹線開発ありがたいんですが、料金ばかり上がって、かえって不便になりつつある。

名無しさん
つくばエクスプレスみたいに130㎞で走る高速列車でいいと思う。
新幹線に拘るならミニ新幹線でいい。

名無しさん
新幹線をフリーゲージにするんだったら、在来線車両をフリーゲージにできないのかな?その方が他のミニ新幹線にも応用出来るような気がするんだけど・・・

名無しさん
九州新幹線や北陸新幹線への投入の是非は別として、この技術が確立して量産化出来れば、いまだに沢山ある新幹線計画に対して、現在の在来線の改良で新在直通の電車が走らせるメリットが出てくると思う。整備新幹線を作って並行在来線を3セク化させんでもよくなる。

名無しさん
その代わりに膨大な維持管理費が必要になって、今よりもっと赤字路線になりますよ。そのうえストロー効果しか期待できない。地方活性化なんて絵空事。現在新幹線が走っている地方の地域で人口増えているところがありますか。秋田を筆頭に人口の減っているところばかりではないですか。

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